東西問丨徐里:中國畫依靠什么打動世界?
中新社北京1月14日電 題:中國畫依靠什么打動世界?
——專訪著名畫家、中國美術(shù)家協(xié)會原常務(wù)副主席徐里
作者 徐皇冠 李嘉茵

藝術(shù)是人類關(guān)于美的創(chuàng)造和表達(dá)。繪畫藝術(shù)的交流交融,是人類文明互鑒圖譜的一個(gè)組成部分。
東西方繪畫藝術(shù)的典型表達(dá)如何成像,怎樣實(shí)現(xiàn)融通互鑒?在文明交融與科技浪潮的背景下,中國畫依靠什么打動世界?著名畫家、中國美術(shù)家協(xié)會原常務(wù)副主席徐里,以中國山水油畫創(chuàng)作而聞名。他日前接受中新社“東西問”專訪,講述繪畫藝術(shù)中的“互動”與“自覺”。
視頻:【東西問】徐里:中國畫依靠什么打動世界?來源:中國新聞網(wǎng)
現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下:
中新社記者:您如何看待分別以中國畫和油畫為代表的東西方藝術(shù)表達(dá),它們有怎樣的歷史互動?
徐里:藝術(shù)對人類來說都是共通的,人類對藝術(shù)的理解、情感也都是相通的。但是由于國家、民族、區(qū)域的不同,產(chǎn)生了各有特色的表現(xiàn)。
油畫產(chǎn)生于西方,以油質(zhì)材料繪制于布面,有其一整套科學(xué)體系和藝術(shù)表現(xiàn)形式;中國畫又是代表東方文明的、一種在宣紙上的獨(dú)有藝術(shù)表現(xiàn)形式。應(yīng)該說這兩者都代表著世界藝術(shù)的高峰、代表東西方文明的高水平。
學(xué)習(xí)西洋繪畫的西方藝術(shù)家,會從東方文化中汲取養(yǎng)分。例如,印象派曾借鑒日本浮世繪,而浮世繪本身便源自中國文化;中國民間繪畫與傳統(tǒng)文人畫的大寫意風(fēng)格也曾令西方藝術(shù)家震撼,中國繪畫在精神層面的探索其實(shí)早于西方千余年,其追求的藝術(shù)境界也更為高遠(yuǎn)。中國近現(xiàn)代對西方繪畫的學(xué)習(xí)則始于五四運(yùn)動后,從解剖學(xué)、透視學(xué)、色彩學(xué)等方面,吸收了其科學(xué)性和真實(shí)感。
總之,東西方的藝術(shù)和文明始終在相互滲透、相互交融。如康熙年間的郎世寧,這位來自意大利的古典油畫大師在清宮生活了五十年,其作品雖仍然保留了具象特征,卻在構(gòu)圖與意境中融入了中國審美,畫面追求詩意,講究留白,更富想象力。

中新社記者:藝術(shù)在融通中實(shí)現(xiàn)發(fā)展。對于當(dāng)代來說,繪畫藝術(shù)中西結(jié)合的關(guān)鍵是什么?
徐里:文明的差異使得人類社會的文化生活更加豐富多彩。東西方文化幾千年來一直在相互交流、融合、發(fā)展的過程當(dāng)中——比如說中國倡導(dǎo)的共建“一帶一路”,無論是海上絲綢之路還是陸上絲綢之路。在當(dāng)代文明的語境下,尤其是社會向信息化和人工智能化邁進(jìn)的當(dāng)下,這種文明的復(fù)建與共融必將隨著時(shí)代的發(fā)展愈發(fā)緊密。
一個(gè)國家、民族的文化獨(dú)特性至關(guān)重要。我是學(xué)習(xí)西洋繪畫的,西洋繪畫作為外來藝術(shù)在中國落地以后,一百多年來,中國幾代藝術(shù)家始終致力于探索油畫的民族化路徑,即如何將“中國元素”“中國精神”融入油畫創(chuàng)作,把中國文化獨(dú)特的審美追求與精神融入到繪畫當(dāng)中,通過西方油畫這一獨(dú)特的形式來表達(dá)中國人的情感。
我在學(xué)習(xí)油畫的過程中,很早就開始研究中國的繪畫、書法,試圖把中西方不同的藝術(shù)形式融合在一起。比如,我曾畫過一幅作品叫《對話》,把達(dá)·芬奇23歲時(shí)畫的一張素描山川,跟我自己畫的中國傳統(tǒng)山水融合在一起,形成了一張?zhí)貏e的山水畫,這幅作品也有幸被意大利達(dá)·芬奇希望博物館永久收藏。這是中國一批藝術(shù)家一直在探索追求的一種方向,既是對文化自信的彰顯,也是開放包容心態(tài)的體現(xiàn)。中國既要有世界的語言、國際的語境,同時(shí)又要體現(xiàn)出自己的特色。
中新社記者:關(guān)于繪畫藝術(shù)中的“中國元素和精神”,能否展開談?wù)劊?/strong>
徐里:歷史上中外藝術(shù)交流對當(dāng)今文明對話的啟示是,一種文明要走向世界,首先要保持其獨(dú)一無二的特色。學(xué)習(xí)他國固然重要,但文化自信與守正創(chuàng)新則更為根本。傳承中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化并推動其創(chuàng)新發(fā)展,結(jié)合時(shí)代需求賦予其新活力,這是文明對話中的核心命題。
為何吳冠中、趙無極、林風(fēng)眠、徐悲鴻等中國藝術(shù)家能在世界潮流中獨(dú)樹一幟?正是因?yàn)樗麄兞舴w來后,仍然在作品中融入了獨(dú)特的中國元素。吳冠中的畫作充滿中國詩意,點(diǎn)線面的組合極具東方審美,中國人一看便懂其美感;趙無極的抽象繪畫雖與西方抽象藝術(shù)形式相近,但其內(nèi)核是中國繪畫元素的解構(gòu)與融合,呈現(xiàn)出東方神韻;林風(fēng)眠將東方特有的表現(xiàn)形式與造型語言融入創(chuàng)作,作品中神秘的東方意蘊(yùn)十分鮮明;徐悲鴻學(xué)習(xí)西方科學(xué)寫實(shí)技法,但在《愚公移山》等作品中,他通過夸張?jiān)煨团c民間繪畫的想象力,展現(xiàn)出了中國民間藝術(shù)的獨(dú)特魅力……

任何文明要立足世界,都必須有屬于自己的獨(dú)特表達(dá)。沒有獨(dú)特的風(fēng)格、語言形式與文化標(biāo)識,便無法在世界藝術(shù)中獲得話語權(quán)與地位。
文明可以互鑒,但不能取代,不是照搬。東方文明跟西方文明是兩座高峰,兩者可以互望,可以交流,但是并不是這座山取代那座山,這是兩個(gè)概念。
中新社記者:人工智能生產(chǎn)的藝術(shù),正越發(fā)受到社會關(guān)注。您如何看待AI在藝術(shù)創(chuàng)作中的作用和影響,AI會代替藝術(shù)家嗎?
徐里:AI作為時(shí)代發(fā)展的產(chǎn)物,其信息處理能力與數(shù)據(jù)迭代速度已經(jīng)超越了人腦。對不會畫畫的人而言,AI是一個(gè)非常新鮮的工具,通過AI,他可以把腦海里的構(gòu)思轉(zhuǎn)化為具體的形象或畫作。但是,AI的創(chuàng)作是基于海量的數(shù)據(jù)采集與分析,普通人借助AI生成的藝術(shù)作品無法體現(xiàn)真正的藝術(shù)創(chuàng)新性與創(chuàng)造力,只是既有數(shù)據(jù)的重組呈現(xiàn),難免缺乏人類創(chuàng)作的溫度與情感。
藝術(shù)家繪畫的過程中,每一筆的情緒和狀態(tài)都是當(dāng)下綜合狀況的體現(xiàn),這些是AI從技術(shù)角度無法復(fù)制的。AI也許能在建筑設(shè)計(jì)、LOGO設(shè)計(jì)、環(huán)境裝飾等部分設(shè)計(jì)領(lǐng)域替代人力,但同時(shí)也將催生新的職業(yè)需求,例如懂AI技術(shù)的工程師、策展設(shè)計(jì)師等——他們未必需要親自創(chuàng)作,但需要掌握如何通過AI實(shí)現(xiàn)最優(yōu)設(shè)計(jì)效果。不過,這種替代存在邊界,美術(shù)創(chuàng)作的核心創(chuàng)造力難以被取代。

真正的藝術(shù)家是不可替代的。以我個(gè)人為例,即便將我的全部作品一起輸入AI訓(xùn)練,它也無法精準(zhǔn)復(fù)制我的創(chuàng)作風(fēng)格;即便能生成乍一看比較類似的圖像,其本質(zhì)仍然與手繪作品存在差異。繪畫過程中筆觸的速度變化、情感投入、技術(shù)處理的微妙調(diào)整等,都是機(jī)器無法模擬的。可以說,AI反而更凸顯了感性的人,體現(xiàn)了藝術(shù)家的能動性、創(chuàng)造性、不可替代性。(完)
受訪者簡介:

徐里,著名畫家,歷任全國政協(xié)委員,中國美術(shù)家協(xié)會分黨組書記,常務(wù)副主席、秘書長、國家重大題材美術(shù)創(chuàng)作藝術(shù)委員會主任、中國國際交流協(xié)會副會長,全國政協(xié)書畫室副主任,中國文聯(lián)美術(shù)中心主任,中國美術(shù)家協(xié)會藝術(shù)委員會主任,全國美展總評委、評委會主任。
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